Search the web
Sign In
New User? Sign Up
PLATZWOLSCH · Contacten leggen tussen leden van ligfie
? Already a member? Sign in to Yahoo!

Yahoo! Groups Tips

Did you know...
Want to share photos of your group with the world? Add a group photo to Flickr.

Best of Y! Groups

   Check them out and nominate your group.
Having problems with message search? Fill out this form to ensure your group is one of the first to be migrated to the new message search system.

Messages

  Messages Help
Advanced
Messages 964 - 993 of 2769   Newest  |  < Newer  |  Older >  |  Oldest
Messages: Show Message Summaries   (Group by Topic) Sort by Date v  
#993 From: "ernavo" <ernavo@...>
Date: Fri Aug 27, 2004 5:19 pm
Subject: RE: [PLAT ZWOLSCH] klikpedalen uitproberen
ernavo@...
Send Email Send Email
 
Wij hebben zo nog een stel shimano spd pedalen liggen (half gewoon -half
spd) verder sluit ik me aan bij onderstaand mailtje. Echt goed testen
kun je alleen op de lange termijn.

Wij hebben hier op zolder een set klikpedalen liggen, merk Tecora, spd
compatible (tenminste dat wordt beweerd, ik vind de tecora plaatjes
echter
duidelijk anders dan de shimano plaatjes, ook wat betreft inklikken) met
ook
een gewone pedaalkant.

Nog even een vraagje. Heb je voor verschillende kliksystemen ook
verschillende schoenen nodig of kan je verschillende plaatjes op een schoen
zetten. Anders wordt het wel een heel duur verhaal met het uitproberen.

Erna

#992 From: "Joop & Martine" <martine-joop@...>
Date: Fri Aug 27, 2004 4:38 pm
Subject: RE: [PLAT ZWOLSCH] klikpedalen uitproberen
martine-joop@...
Send Email Send Email
 
Wij hebben zo nog een stel shimano spd pedalen liggen (half gewoon -half
spd) verder sluit ik me aan bij onderstaand mailtje. Echt goed testen
kun je alleen op de lange termijn.

Mvg Joop
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Bas en Afke [mailto:afke.potze@...]
Verzonden: vrijdag 27 augustus 2004 7:59
Aan: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
Onderwerp: Re: [PLAT ZWOLSCH] klikpedalen uitproberen


----- Original Message -----
From: "ernavo" <ernavo@...>
To: <PLATZWOLSCH@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, August 26, 2004 9:09 PM
Subject: [PLAT ZWOLSCH] klikpedalen uitproberen


Erna wil pedalen testen:


Hoi Erna,

Wij hebben hier op zolder een set klikpedalen liggen, merk Tecora, spd
compatible (tenminste dat wordt beweerd, ik vind de tecora plaatjes
echter
duidelijk anders dan de shimano plaatjes, ook wat betreft inklikken) met
ook
een gewone pedaalkant.

Fietsschoenenmaat is altijd een beetje dubieus, je kunt het beste je
eigen
gangbare schoenmaat melden (maar dat deed je al vermoed ik). Misschien
zijn
Afke's schoenen dan net wat krap, maar ze heeft ook sandalen.

De pedalen kun je een poosje lenen (met plaatjes) en eventueel
overnemen, de
schoenen mag je hier uitproberen, dan echter met originele spd, want
daar
rijd Afke nu mee. Pedalen omzetten stelt voor mij niks voor zolang ze
niet
aan je omafiets vastgerot zitten ;-)

Echt goed testen kun je alleen op de lange termijn, dus ik zou voor onze
pedalen gaan. Je moet toch eerst wennen aan het uit en inklikken.

Ik weet zo niet waar je woont, maar we zitten vast een eindje uit te
buurt
hier in Steenwijk. Misschien vind je mensen dichterbij, zie maar.

groeten, Bas

zelf zou ik de verhalen over time attack en TDP wel eens zelf willen
controleren, ik heb al jaren een vervelende ligfietsknie die wel beter
wordt
maar niet overgaat.





Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan
opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
Yahoo! Groups Links

#991 From: "Bas en Afke" <afke.potze@...>
Date: Fri Aug 27, 2004 5:58 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] klikpedalen uitproberen
afke.potze@...
Send Email Send Email
 
----- Original Message -----
From: "ernavo" <ernavo@...>
To: <PLATZWOLSCH@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, August 26, 2004 9:09 PM
Subject: [PLAT ZWOLSCH] klikpedalen uitproberen


Erna wil pedalen testen:


Hoi Erna,

Wij hebben hier op zolder een set klikpedalen liggen, merk Tecora, spd
compatible (tenminste dat wordt beweerd, ik vind de tecora plaatjes echter
duidelijk anders dan de shimano plaatjes, ook wat betreft inklikken) met ook
een gewone pedaalkant.

Fietsschoenenmaat is altijd een beetje dubieus, je kunt het beste je eigen
gangbare schoenmaat melden (maar dat deed je al vermoed ik). Misschien zijn
Afke's schoenen dan net wat krap, maar ze heeft ook sandalen.

De pedalen kun je een poosje lenen (met plaatjes) en eventueel overnemen, de
schoenen mag je hier uitproberen, dan echter met originele spd, want daar
rijd Afke nu mee. Pedalen omzetten stelt voor mij niks voor zolang ze niet
aan je omafiets vastgerot zitten ;-)

Echt goed testen kun je alleen op de lange termijn, dus ik zou voor onze
pedalen gaan. Je moet toch eerst wennen aan het uit en inklikken.

Ik weet zo niet waar je woont, maar we zitten vast een eindje uit te buurt
hier in Steenwijk. Misschien vind je mensen dichterbij, zie maar.

groeten, Bas

zelf zou ik de verhalen over time attack en TDP wel eens zelf willen
controleren, ik heb al jaren een vervelende ligfietsknie die wel beter wordt
maar niet overgaat.

#990 From: "ernavo" <ernavo@...>
Date: Thu Aug 26, 2004 7:09 pm
Subject: klikpedalen uitproberen
ernavo
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Ik zou graag klikpedalen uit willen proberen. Op de mailinglist van
ligfiets.net kwam ik erachter dat er toch wel veel verschillende
soorten klikpedalen zijn. Ik gooi het nu ook even in deze groep
omdat ik graag wat verschillende soorten zou willen proberen omdat
het voor de knieën ook uitmaakt welke je neemt en mijn knieën niet
zo geweldig zijn. Omdat ik klein ben en dus korte benen heb kan ik
lang niet op iedere ligfiets rijden, maar het schijnt vrij eenvoudig
te zijn om het even op mijn fiets over te zetten, de schoenen zullen
natuurlijk wel moeten passen. Ik heb maat 39/40. Maar om te proberen
komt dat niet zo heel nauw natuurlijk.

Erna

#989 From: "Wim Ganseij" <ganseij@...>
Date: Thu Aug 26, 2004 12:04 pm
Subject: big apple's Re: [PLAT ZWOLSCH] tocht as. zondag
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Lidy van Rijn & Johan de Jong zei:

  passen de BigApples50 inderdaad tussen de
> vorken van een Hurricane ?

In de laatste Ligfiets& staat dacht ik (ik heb het blad niet bij de hand)
dat ze ook op een hurri geplaatst zijn.

Je moet wel rekening houden met het spatbord. Ik heb de Big Apple 60 mm op
m'n Hase Pino en het spatbord moest wel aangepast worden.

Het is een fijne band om mee te rijden.

Wim

#988 From: "Lidy van Rijn & Johan de Jong" <lidy.johan@...>
Date: Thu Aug 26, 2004 11:25 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] tocht as. zondag
jngvc
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Hallo iedereen en Wim en Bert in het bijzonder,

Ja, ik heb ook gezien dat het weer opknapt (op de middellange termijn
tenminste).
Nu zal ik op een andere wijze van dat weer profijt hebben, namelijk als ik
me in Utrecht te voet van een uitvoering van de eerste vijf naar een
uitvoering van de volgende vijf naar een uitvoering van de laatste vijf van
Biber's Rosenkrantz-sonates begeef. Kan dan zonder paraplu mag ik hopen. Ik
had deze kaartjes in het Festival Oude Muziek al besteld zonder me te
realiseren dat PZ ook wel eens wat zou kunnen hebben.
Lidy schittert ook door afwezigheid want die is aan het kuren in de
zwavelbaden van Trencianske Teplice (dat is Slowakije).
Kortom, houdt ons voor verontschuldigd !
Groeten, en tot later,

Johan

PS : Vraagje voor Bert Hoge : passen de BigApples50 inderdaad tussen de
vorken van een Hurricane ?

#987 From: "Wim Ganseij" <ganseij@...>
Date: Thu Aug 26, 2004 9:09 am
Subject: tocht as. zondag
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Dag allemaal,

De weersberichten worden voor as. zondag telkens beter. Was volgens
www.weerkamer.nl de neerslagkans voor as zondag dertig  procent. Het is nu
gedaald naar twintig procent.


Let even op de aanvangstijd van de tocht. Er wordt vertrokken om HALF TIEN
en niet om elf uur.

Er wordt vertrokken vanaf restaurant van der Valk.

groeten


Wim

#986 From: "Wim Ganseij" <ganseij@...>
Date: Tue Aug 24, 2004 9:26 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] toertocht zondag 29 augustus
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Dirk, Ineke  en co zei:
>
> Hoi Jacqueline,
>
> Deze laat ik voorbij gaan omdat ik zaterdag met veel bukfietsers een
> toertocht door de Ardennen maak.
>

Veel succes toegewenst. Laat het weten hoe het gegaan is op de blue glide.

Groeten

Wim

#985 From: "Dirk, Ineke en co" <kooper@...>
Date: Tue Aug 24, 2004 9:11 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] toertocht zondag 29 augustus
kooper@...
Send Email Send Email
 
Hoi Jacqueline,

Deze laat ik voorbij gaan omdat ik zaterdag met veel bukfietsers een toertocht
door de Ardennen maak.

Dirk
   ----- Original Message -----
   From: eline p
   To: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
   Sent: Thursday, August 19, 2004 11:08 PM
   Subject: [PLAT ZWOLSCH] toertocht zondag 29 augustus


   Hallo allemaal,

   Voor zondag 29 augustus staat een ontmoeting met de Huneliggers op het
programma. Dit treffen zal plaatsvinden het mooie dorpje Ruinen. Aangezien ik de
regionen boven Meppel redelijk goed ken zou ik dat deel van de route naar Ruinen
uitzetten en Wim de rest maar aangezien ik toch al op de fiets lag heb ik het
andere deel ook maar gedaan.

   We vertrekken vroeg! 9.30uur bij Van der Valk-Berkum (hierbij is rekening
gehouden met pech-onderweg of een extra pauze/bakkie koffie). Over Dalfsen,
Balkbrug, Zuidwolde komen we uiteindelijk aan op de Brink in Ruinen waar we rond
13.00uur de Huneliggers ontmoeten bij cafe restaurant Luning. Na een hapje en/of
sapje fietsen we gezamenlijk over Ruinerwold naar Meppel. Hier splitsen de
Huneliggers zich af en fietsen wij door de velden van Staphorst/Zwartsluis over
Genne terug naar Zwolle. De totale afstand is zo'n 110KM maar je kan de route
30KM inkorten door in Meppel op de trein stappen.

   Hopend op mooi weer, zie ik jullie zondag de 29ste.....

   Groeten,
   Jacqueline de Pruis



   ---------------------------------
   Do you Yahoo!?
   Win 1 of 4,000 free domain names from Yahoo! Enter now.

   [Non-text portions of this message have been removed]



   Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
   Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
   Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
   uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
   aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
   Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan opnieuw
aanmelden vanaf nieuw emailadres


         Yahoo! Groups Sponsor
               ADVERTISEMENT





------------------------------------------------------------------------------
   Yahoo! Groups Links

     a.. To visit your group on the web, go to:
     http://groups.yahoo.com/group/PLATZWOLSCH/

     b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
     PLATZWOLSCH-unsubscribe@yahoogroups.com

     c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.



[Non-text portions of this message have been removed]

#984 From: "ganseij" <ganseij@...>
Date: Sun Aug 22, 2004 3:31 pm
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] toertocht zondag 29 augustus
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
--- In PLATZWOLSCH@yahoogroups.com, "ernavo" <ernavo@z...> wrote:

> Vanuit Heino is de tocht natuurlijk nog langer, is het mogelijk om
in
> Dalfsen aan te sluiten. Hoe laat en waar zou dat dan zijn?


Dag Erna,

Leuk dat je meegaat. Het aansluitpunt in Dalfsen is de (blauwe) brug
over de Vecht. tegen tien uur.

Mobiele nummer voor onderweg is 06 44 55 65 77


Groeten

Wim Ganseij

#983 From: "ernavo" <ernavo@...>
Date: Fri Aug 20, 2004 9:17 am
Subject: RE: [PLAT ZWOLSCH] toertocht zondag 29 augustus
ernavo@...
Send Email Send Email
 
Jaqueline schreef:
Voor zondag 29 augustus staat een ontmoeting met de Huneliggers op het
programma. Dit treffen zal plaatsvinden het mooie dorpje Ruinen. Aangezien
ik de regionen boven Meppel redelijk goed ken zou ik dat deel van de route
naar Ruinen uitzetten en Wim de rest maar aangezien ik toch al op de fiets
lag heb ik het andere deel ook maar gedaan.

We vertrekken vroeg! 9.30uur bij Van der Valk-Berkum (hierbij is rekening
gehouden met pech-onderweg of een extra pauze/bakkie koffie). Over Dalfsen,

Vanuit Heino is de tocht natuurlijk nog langer, is het mogelijk om in
Dalfsen aan te sluiten. Hoe laat en waar zou dat dan zijn?

Groetjes Erna van Oostrom

#982 From: eline p <nazcanari@...>
Date: Thu Aug 19, 2004 9:08 pm
Subject: toertocht zondag 29 augustus
nazcanari
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Hallo allemaal,

Voor zondag 29 augustus staat een ontmoeting met de Huneliggers op het
programma. Dit treffen zal plaatsvinden het mooie dorpje Ruinen. Aangezien ik de
regionen boven Meppel redelijk goed ken zou ik dat deel van de route naar Ruinen
uitzetten en Wim de rest maar aangezien ik toch al op de fiets lag heb ik het
andere deel ook maar gedaan.

We vertrekken vroeg! 9.30uur bij Van der Valk-Berkum (hierbij is rekening
gehouden met pech-onderweg of een extra pauze/bakkie koffie). Over Dalfsen,
Balkbrug, Zuidwolde komen we uiteindelijk aan op de Brink in Ruinen waar we rond
13.00uur de Huneliggers ontmoeten bij cafe restaurant Luning. Na een hapje en/of
sapje fietsen we gezamenlijk over Ruinerwold naar Meppel. Hier splitsen de
Huneliggers zich af en fietsen wij door de velden van Staphorst/Zwartsluis over
Genne terug naar Zwolle. De totale afstand is zo'n 110KM maar je kan de route
30KM inkorten door in Meppel op de trein stappen.

Hopend op mooi weer, zie ik jullie zondag de 29ste.....

Groeten,
Jacqueline de Pruis



---------------------------------
Do you Yahoo!?
Win 1 of 4,000 free domain names from Yahoo! Enter now.

[Non-text portions of this message have been removed]

#981 From: "wim ganseij" <ganseij@...>
Date: Sun Aug 15, 2004 9:02 pm
Subject: Ontmoeting met de Huneliggers
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Dag,

Over twee weken op zondag 29 augustus staat de toertocht van Plat Zwolsch in het
teken van een ontmoeting met de Huneliggers.

Jacqueline heeft de tocht al voorgereden.

Hopelijk hebben we net zulk mooi weer en een succesvolle tocht als met de
ontmoeting met de Twente Liggers.

Meer info komt nog, maar hou zondag 29 augustus dus alvast vrij.

Groeten

Wim Ganseij




[Non-text portions of this message have been removed]

#980 From: "Dirk, Ineke en co" <kooper@...>
Date: Sun Aug 15, 2004 9:42 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
kooper@...
Send Email Send Email
 
Ja graag Paulus. Wil je je tel nr doorgeven via mijn mobiel, 06 -27087531?

Merci,

Dirk
   ----- Original Message -----
   From: Paulus den Boer
   To: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
   Sent: Thursday, August 12, 2004 8:12 PM
   Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?


   Hoi Dirk,

   Ik heb met mijn M5 ook geklommen in Engeland tijdens de Ecotrip.
   Daartoe heb ik niet een ander blad gemonteerd, maar een heel ander crankstel
   aangeschaft, welke nu "over"  is. (22-32-42 geloof ik, dit ter vervanging
   van mijn 32-42-52-crankstel die er nu weer op gaat)
   Mocht je hier behoefte aan hebben: je mag 'm zo lenen van me. Ik heb hier
   ook gereedschap om de oude te demonteren, en de nieuwe te plaatsen. Laat
   maar weten of je hier iets aan hebt. Er zal nog wel een stukje ketting uit
   moeten naar verwachting.

   Groet van Paulus -hoe lang nog voor Q106???- den Boer


[Non-text portions of this message have been removed]

#979 From: "Paulus den Boer" <paulusdb@...>
Date: Fri Aug 13, 2004 9:57 am
Subject: Nettiquette
paulusdb2
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Hallo Plat Zwolschers

Een verzoekje om de "nettiquette" in het oog te houden.

Dat zijn hoofdzakelijk drie dingen:

Knippen wat overbodig is geworden. iedereen heeft alle oude mails al
ontvangen, dus er zijn meestal maar een paar regels nodig om weer te weten
waar het ook al weer over ging. Als er drie haakjes voor staan, dan is een
tekst ook  al drie keer heen en weer gestuurd.

Verder plaats je de reactie niet bovenaan, (ook wel bovenposten genoemd)
maar onder de aangehaalde tekst zodat de chronologische volgorde intact
blijft. (eerst de grap, dan pas lachen)

Ten derde het onderwerp aanpassen indien nodig. Evt laat je iets staan als
(was:...............)

Door deze regels te hanteren blijft een "draad" veel leesbaarder, en ook
sneller te volgen. Voor mensen die de lijst als Digest ontvangen is het
helemaal prettig, omdat er anders een brei aan berichtfragmenten langskomt
die niet meer te volgen is.

Met vriendelijke groet: Paulus

(als voorbeeldje laat ik een oude bijdrage staan onder deze regel)

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Gerrit Schotman" <gerinri@...>
Aan: <PLATZWOLSCH@yahoogroups.com>
Verzonden: vrijdag 13 augustus 2004 8:58
Onderwerp: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?


> Succes,
>
> Als ik het zo lees moet het wel lukken.
> Mentaal en fysiek ben je in elk geval voorbereid.
>
> Groeten,
> Gerrit
>
> --- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:
>
> > Hoi Gerrit,
> >
> > Ja, dat is een mooie route. Ik heb hem maandag gereden bij
> > 31°C, dus rustig aan.
> >
> > De Raalterweg heet pas verderop zo, bij de afslag is het nog
> > Burgemeester ..weg.
> >
> > Hetzelfde geldt denk ik voor de Luttenbergerweg.
> >
> > Ook door de warmte ben ik hier en daar verkeerd gereden. Ik
> > heb wel 90 km ge"heuveld" in anderhalf rondje.
> >
> > Ik heb daarom de Nijverdalseberg een keer extra genomen.
> >
> > De Motieweg en het stuk bij Krönnenzomer zijn het steilst, ik
> > kon nog net in de lichtste versnelling omhoog.
> >
> > Met heen- en terugfietsen erbij was het 172 km. Ver zat.
> >
> > Als ik mijn conditie hou zal de Ardennentocht met klimwerk wel
> > lukken.
> >
> > Wat je schrijft over mentaal zware vele vlakke kilometers vind
> > ik ook wel. Vlakke kilometers worden na 100 km vrij saai.
> >
> > Klimkilometers zijn zwaar maar afwisselender.
> >
> >
> >
> > Hartelijke groet,
> >
> > Dirk Paardekooper.
> >
> >   ----- Original Message -----
> >   From: Gerrit Schotman
> >   To: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
> >   Sent: Tuesday, July 27, 2004 3:30 PM
> >   Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
> >
> >
> >   --- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:
> >   > Hoi allemaal,
> >   >
> >   > In een overmoedige bui heb ik me opgegeven voor een
> > dagtocht
> >   > van 120 km door de Ardennen over een maand.
> >   > Ik ben dus flink aan het rondfietsen om genoeg kms in de
> > benen
> >   > te krijgen.
> >   > Ik reken dat ik eigenlijk een paar keer een dagrit van 150
> > km
> >   > "vlak" moet rijden omdat dat even zwaar is als 120 km
> > heuvel
> >   > op en af. Nu zit ik  "pas" bij 85 km.
> >
> >   Ik weet niet of het overmoedig is. Het is wel dapper als je
> >   weinig of geen ervaring hebt in de heuvels.
> >
> >   In de Ardennen kun je het parcours net zoveel varieren als
> >   elders en het is mogelijk om een relatieve vlakke 120 te
> > rijden
> >   (vooral de (oude) doorgaande routes) maar ook een ultra
> >   heuvelachtige (kris kras alle kleine binnenweggetjes over).
> >   Ik ga maar even uit van een gemiddeld ritje.
> >
> >   In mijn beleving is de verhouding meer 3:5, dus je zou een
> >   vlakke rit moeten maken met minimaal 200 km.
> >   Ik heb een 10-tal keren LBL (225 km) gereden en vele ritten
> > van
> >   300 - 400 km en de lange vlakke ritten ervaar ik steeds als
> >   (fysiek) eenvoudiger. Mentaal hakken de meerdere km's er
> > meer
> >   in.
> >
> >   Om te testen of je het aan kunt lijkt een aantal keren het
> > ritje
> >   Holterberg-Hellendoornse berg een aardige test-case.
> >   Je volgt dan de volgende route (Vanaf bovenop de berg in
> >   Nijverdal - Dalzicht): (alleen verharde wegen tel ik)
> >
> >   Holterberg (Nijverdalsebergweg) tot in Holten,
> >   Rechtsom richting Raalte: Raalterweg
> >   Na het bos 1e weg Rechts: Helhuizerweg
> >   1e weg Rechts: Motieweg
> >   Einde weg Links: Holterbergweg
> >   Einde (Dalzicht) Links: Almeloseweg
> >   Afslag Avonturenpark (verkeerslichten): Rechts: Tunnelweg
> >   Einde weg Links: Luttenbergerweg
> >   1e weg Rechts: Kathuizenweg
> >   1e weg Rechts (net weer in het bos): Sanatoriumweg
> >   Einde weg Links: Sanatoriumweg
> >   1e weg Rechts: Noord-Esweg
> >   Einde weg (in Hellendoorn) Rechts: Luttenbergerweg
> >   Na de top van de Hellendoornse berg Links: Tunnelweg
> >   Bij de verkeerslichten Links
> >   Bovenop bij Dalzicht Rechts (herhaling van zetten)
> >
> >   Dit is een rondje van pakweg 45 km en het heeft een leuk
> > aantal
> >   hoogtemeters. In Holten en Hellendoorn kun je vrij eenvoudig
> > van
> >   de route af om in het centrum een kop koffie te halen. In
> >   Nijverdal trouwens ook en dat levert dan meteen weer een
> > extra
> >   klimmetje op.
> >   Lukt dit rondje 3 maal en ben je niet moe, dan moeten de
> >   Ardennen ook kunnen. Lukt dit rondje 3 maal maar ben je wel
> > moe,
> >   dan moet 120 km in de Ardennen ook wel lukken.
> >
> >   Voor de rest van de vragen heb ik geen antwoord. Wat het
> > verzet
> >   betreft krijg je vanzelf antwoord als je de Motieweg of
> > Diepe
> >   Hel (halverwege de Holterberg) op gaat.
> >
> >   Groeten,
> >   Gerrit
> >
> >   > Is een kleinste (standaard)verzet van 30 tanden voor en 24
> >   > achter genoeg om een Blue Glider naar boven te krijgen?
> >   > Als mijn 20`` voorband lekraakt krijg ik de band er bijna
> > niet
> >   > van af en bijna niet erop. Hoe gaat dat makkelijker?
> >   > Of kan ik mijn binnenbanden maar het beste volspuiten met
> >   > antilekvloeistof?
> >   > Hebben jullie nog andere tips & trucs?
> >   >
> >   > Voor na de fietstocht: Scholten vertelde me dat een
> >   > verstelbare hoofdsteun ca 100 Euro kost en een stroomlijn
> > ca
> >   > 450 Euro.
> >   > Kennen jullie adressen waar deze dingen betaalbaarder
> > zijn?
> >   >
> >   > Hartelijke groet,
> >   >
> >   > Dirk Paardekooper.
> >   >
> >   > [Non-text portions of this message have been removed]
> >   >
> >   >
> >   >
> >   > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
> >   >
> >   >
> >   > Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
> >   > Webadres van deze
> >   > lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
> >   > Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
> >   > uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
> >   > aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
> >   > Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud
> > emailadres,
> >   > dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
> >   > Yahoo! Groups Links
> >   >
> >   >
> >   >
> >   >
> >   >
> >   >
> >
> >
> >
> >
> >   __________________________________
> >   Do you Yahoo!?
> >   New and Improved Yahoo! Mail - Send 10MB messages!
> >   http://promotions.yahoo.com/new_mail
> >
> >
> >   Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
> >   Webadres van deze
> > lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
> >   Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
> >   uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
> >   aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
> >   Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud
> > emailadres, dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
> >
> >
> >         Yahoo! Groups Sponsor
> >               ADVERTISEMENT
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> --------------------------------------------------------------------------
----
> >   Yahoo! Groups Links
> >
> >     a.. To visit your group on the web, go to:
> >     http://groups.yahoo.com/group/PLATZWOLSCH/
> >
> >     b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
> >     PLATZWOLSCH-unsubscribe@yahoogroups.com
> >
> >     c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo!
> > Terms of Service.
> >
> >
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
> >
> >
> > Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
> > Webadres van deze
> > lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
> > Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
> > uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
> > aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
> > Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres,
> > dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>
> __________________________________
> Do you Yahoo!?
> Y! Messenger - Communicate in real time. Download now.
> http://messenger.yahoo.com
>
>
>
> Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
> Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
> Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
> uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
> aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
> Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan opnieuw
aanmelden vanaf nieuw emailadres
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>

#978 From: Gerrit Schotman <gerinri@...>
Date: Fri Aug 13, 2004 6:58 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
gerinri
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Succes,

Als ik het zo lees moet het wel lukken.
Mentaal en fysiek ben je in elk geval voorbereid.

Groeten,
Gerrit

--- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:

> Hoi Gerrit,
>
> Ja, dat is een mooie route. Ik heb hem maandag gereden bij
> 31°C, dus rustig aan.
>
> De Raalterweg heet pas verderop zo, bij de afslag is het nog
> Burgemeester ..weg.
>
> Hetzelfde geldt denk ik voor de Luttenbergerweg.
>
> Ook door de warmte ben ik hier en daar verkeerd gereden. Ik
> heb wel 90 km ge"heuveld" in anderhalf rondje.
>
> Ik heb daarom de Nijverdalseberg een keer extra genomen.
>
> De Motieweg en het stuk bij Krönnenzomer zijn het steilst, ik
> kon nog net in de lichtste versnelling omhoog.
>
> Met heen- en terugfietsen erbij was het 172 km. Ver zat.
>
> Als ik mijn conditie hou zal de Ardennentocht met klimwerk wel
> lukken.
>
> Wat je schrijft over mentaal zware vele vlakke kilometers vind
> ik ook wel. Vlakke kilometers worden na 100 km vrij saai.
>
> Klimkilometers zijn zwaar maar afwisselender.
>
>
>
> Hartelijke groet,
>
> Dirk Paardekooper.
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Gerrit Schotman
>   To: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
>   Sent: Tuesday, July 27, 2004 3:30 PM
>   Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
>
>
>   --- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:
>   > Hoi allemaal,
>   >
>   > In een overmoedige bui heb ik me opgegeven voor een
> dagtocht
>   > van 120 km door de Ardennen over een maand.
>   > Ik ben dus flink aan het rondfietsen om genoeg kms in de
> benen
>   > te krijgen.
>   > Ik reken dat ik eigenlijk een paar keer een dagrit van 150
> km
>   > "vlak" moet rijden omdat dat even zwaar is als 120 km
> heuvel
>   > op en af. Nu zit ik  "pas" bij 85 km.
>
>   Ik weet niet of het overmoedig is. Het is wel dapper als je
>   weinig of geen ervaring hebt in de heuvels.
>
>   In de Ardennen kun je het parcours net zoveel varieren als
>   elders en het is mogelijk om een relatieve vlakke 120 te
> rijden
>   (vooral de (oude) doorgaande routes) maar ook een ultra
>   heuvelachtige (kris kras alle kleine binnenweggetjes over).
>   Ik ga maar even uit van een gemiddeld ritje.
>
>   In mijn beleving is de verhouding meer 3:5, dus je zou een
>   vlakke rit moeten maken met minimaal 200 km.
>   Ik heb een 10-tal keren LBL (225 km) gereden en vele ritten
> van
>   300 - 400 km en de lange vlakke ritten ervaar ik steeds als
>   (fysiek) eenvoudiger. Mentaal hakken de meerdere km's er
> meer
>   in.
>
>   Om te testen of je het aan kunt lijkt een aantal keren het
> ritje
>   Holterberg-Hellendoornse berg een aardige test-case.
>   Je volgt dan de volgende route (Vanaf bovenop de berg in
>   Nijverdal - Dalzicht): (alleen verharde wegen tel ik)
>
>   Holterberg (Nijverdalsebergweg) tot in Holten,
>   Rechtsom richting Raalte: Raalterweg
>   Na het bos 1e weg Rechts: Helhuizerweg
>   1e weg Rechts: Motieweg
>   Einde weg Links: Holterbergweg
>   Einde (Dalzicht) Links: Almeloseweg
>   Afslag Avonturenpark (verkeerslichten): Rechts: Tunnelweg
>   Einde weg Links: Luttenbergerweg
>   1e weg Rechts: Kathuizenweg
>   1e weg Rechts (net weer in het bos): Sanatoriumweg
>   Einde weg Links: Sanatoriumweg
>   1e weg Rechts: Noord-Esweg
>   Einde weg (in Hellendoorn) Rechts: Luttenbergerweg
>   Na de top van de Hellendoornse berg Links: Tunnelweg
>   Bij de verkeerslichten Links
>   Bovenop bij Dalzicht Rechts (herhaling van zetten)
>
>   Dit is een rondje van pakweg 45 km en het heeft een leuk
> aantal
>   hoogtemeters. In Holten en Hellendoorn kun je vrij eenvoudig
> van
>   de route af om in het centrum een kop koffie te halen. In
>   Nijverdal trouwens ook en dat levert dan meteen weer een
> extra
>   klimmetje op.
>   Lukt dit rondje 3 maal en ben je niet moe, dan moeten de
>   Ardennen ook kunnen. Lukt dit rondje 3 maal maar ben je wel
> moe,
>   dan moet 120 km in de Ardennen ook wel lukken.
>
>   Voor de rest van de vragen heb ik geen antwoord. Wat het
> verzet
>   betreft krijg je vanzelf antwoord als je de Motieweg of
> Diepe
>   Hel (halverwege de Holterberg) op gaat.
>
>   Groeten,
>   Gerrit
>
>   > Is een kleinste (standaard)verzet van 30 tanden voor en 24
>   > achter genoeg om een Blue Glider naar boven te krijgen?
>   > Als mijn 20`` voorband lekraakt krijg ik de band er bijna
> niet
>   > van af en bijna niet erop. Hoe gaat dat makkelijker?
>   > Of kan ik mijn binnenbanden maar het beste volspuiten met
>   > antilekvloeistof?
>   > Hebben jullie nog andere tips & trucs?
>   >
>   > Voor na de fietstocht: Scholten vertelde me dat een
>   > verstelbare hoofdsteun ca 100 Euro kost en een stroomlijn
> ca
>   > 450 Euro.
>   > Kennen jullie adressen waar deze dingen betaalbaarder
> zijn?
>   >
>   > Hartelijke groet,
>   >
>   > Dirk Paardekooper.
>   >
>   > [Non-text portions of this message have been removed]
>   >
>   >
>   >
>   > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
>   > --------------------~-->
>   > Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion
> Toolbar.
>   > Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
>   > http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/60TolB/TM
>   >
>
>
--------------------------------------------------------------------~->
>   >
>   >
>   > Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
>   > Webadres van deze
>   > lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
>   > Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
>   > uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
>   > aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
>   > Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud
> emailadres,
>   > dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
>   > Yahoo! Groups Links
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>
>
>
>
>   __________________________________
>   Do you Yahoo!?
>   New and Improved Yahoo! Mail - Send 10MB messages!
>   http://promotions.yahoo.com/new_mail
>
>
>   Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
>   Webadres van deze
> lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
>   Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
>   uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
>   aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
>   Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud
> emailadres, dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
>
>
>         Yahoo! Groups Sponsor
>               ADVERTISEMENT
>
>
>
>
>
>
------------------------------------------------------------------------------
>   Yahoo! Groups Links
>
>     a.. To visit your group on the web, go to:
>     http://groups.yahoo.com/group/PLATZWOLSCH/
>
>     b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
>     PLATZWOLSCH-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>     c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo!
> Terms of Service.
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
> ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
> --------------------~-->
> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70
> http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/60TolB/TM
>
--------------------------------------------------------------------~->
>
>
> Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
> Webadres van deze
> lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
> Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
> uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
> aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
> Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres,
> dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>




__________________________________
Do you Yahoo!?
Y! Messenger - Communicate in real time. Download now.
http://messenger.yahoo.com

#977 From: "Paulus den Boer" <paulusdb@...>
Date: Thu Aug 12, 2004 6:12 pm
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
paulusdb2
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Hoi Dirk,

Ik heb met mijn M5 ook geklommen in Engeland tijdens de Ecotrip.
Daartoe heb ik niet een ander blad gemonteerd, maar een heel ander crankstel
aangeschaft, welke nu "over"  is. (22-32-42 geloof ik, dit ter vervanging
van mijn 32-42-52-crankstel die er nu weer op gaat)
Mocht je hier behoefte aan hebben: je mag 'm zo lenen van me. Ik heb hier
ook gereedschap om de oude te demonteren, en de nieuwe te plaatsen. Laat
maar weten of je hier iets aan hebt. Er zal nog wel een stukje ketting uit
moeten naar verwachting.

Groet van Paulus -hoe lang nog voor Q106???- den Boer

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Dirk, Ineke en co" <kooper@...>
Aan: <PLATZWOLSCH@yahoogroups.com>
Verzonden: donderdag 12 augustus 2004 19:52
Onderwerp: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?


Hoi Gerrit,

Ja, dat is een mooie route. Ik heb hem maandag gereden bij 31°C, dus rustig
aan.

De Raalterweg heet pas verderop zo, bij de afslag is het nog Burgemeester
..weg.

Hetzelfde geldt denk ik voor de Luttenbergerweg.

Ook door de warmte ben ik hier en daar verkeerd gereden. Ik heb wel 90 km
ge"heuveld" in anderhalf rondje.

Ik heb daarom de Nijverdalseberg een keer extra genomen.

De Motieweg en het stuk bij Krönnenzomer zijn het steilst, ik kon nog net in
de lichtste versnelling omhoog.

Met heen- en terugfietsen erbij was het 172 km. Ver zat.

Als ik mijn conditie hou zal de Ardennentocht met klimwerk wel lukken.

Wat je schrijft over mentaal zware vele vlakke kilometers vind ik ook wel.
Vlakke kilometers worden na 100 km vrij saai.

Klimkilometers zijn zwaar maar afwisselender.



Hartelijke groet,

Dirk Paardekooper.

   ----- Original Message -----
   From: Gerrit Schotman
   To: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
   Sent: Tuesday, July 27, 2004 3:30 PM
   Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?


   --- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:
   > Hoi allemaal,
   >
   > In een overmoedige bui heb ik me opgegeven voor een dagtocht
   > van 120 km door de Ardennen over een maand.
   > Ik ben dus flink aan het rondfietsen om genoeg kms in de benen
   > te krijgen.
   > Ik reken dat ik eigenlijk een paar keer een dagrit van 150 km
   > "vlak" moet rijden omdat dat even zwaar is als 120 km heuvel
   > op en af. Nu zit ik  "pas" bij 85 km.

   Ik weet niet of het overmoedig is. Het is wel dapper als je
   weinig of geen ervaring hebt in de heuvels.

   In de Ardennen kun je het parcours net zoveel varieren als
   elders en het is mogelijk om een relatieve vlakke 120 te rijden
   (vooral de (oude) doorgaande routes) maar ook een ultra
   heuvelachtige (kris kras alle kleine binnenweggetjes over).
   Ik ga maar even uit van een gemiddeld ritje.

   In mijn beleving is de verhouding meer 3:5, dus je zou een
   vlakke rit moeten maken met minimaal 200 km.
   Ik heb een 10-tal keren LBL (225 km) gereden en vele ritten van
   300 - 400 km en de lange vlakke ritten ervaar ik steeds als
   (fysiek) eenvoudiger. Mentaal hakken de meerdere km's er meer
   in.

   Om te testen of je het aan kunt lijkt een aantal keren het ritje
   Holterberg-Hellendoornse berg een aardige test-case.
   Je volgt dan de volgende route (Vanaf bovenop de berg in
   Nijverdal - Dalzicht): (alleen verharde wegen tel ik)

   Holterberg (Nijverdalsebergweg) tot in Holten,
   Rechtsom richting Raalte: Raalterweg
   Na het bos 1e weg Rechts: Helhuizerweg
   1e weg Rechts: Motieweg
   Einde weg Links: Holterbergweg
   Einde (Dalzicht) Links: Almeloseweg
   Afslag Avonturenpark (verkeerslichten): Rechts: Tunnelweg
   Einde weg Links: Luttenbergerweg
   1e weg Rechts: Kathuizenweg
   1e weg Rechts (net weer in het bos): Sanatoriumweg
   Einde weg Links: Sanatoriumweg
   1e weg Rechts: Noord-Esweg
   Einde weg (in Hellendoorn) Rechts: Luttenbergerweg
   Na de top van de Hellendoornse berg Links: Tunnelweg
   Bij de verkeerslichten Links
   Bovenop bij Dalzicht Rechts (herhaling van zetten)

   Dit is een rondje van pakweg 45 km en het heeft een leuk aantal
   hoogtemeters. In Holten en Hellendoorn kun je vrij eenvoudig van
   de route af om in het centrum een kop koffie te halen. In
   Nijverdal trouwens ook en dat levert dan meteen weer een extra
   klimmetje op.
   Lukt dit rondje 3 maal en ben je niet moe, dan moeten de
   Ardennen ook kunnen. Lukt dit rondje 3 maal maar ben je wel moe,
   dan moet 120 km in de Ardennen ook wel lukken.

   Voor de rest van de vragen heb ik geen antwoord. Wat het verzet
   betreft krijg je vanzelf antwoord als je de Motieweg of Diepe
   Hel (halverwege de Holterberg) op gaat.

   Groeten,
   Gerrit

   > Is een kleinste (standaard)verzet van 30 tanden voor en 24
   > achter genoeg om een Blue Glider naar boven te krijgen?
   > Als mijn 20`` voorband lekraakt krijg ik de band er bijna niet
   > van af en bijna niet erop. Hoe gaat dat makkelijker?
   > Of kan ik mijn binnenbanden maar het beste volspuiten met
   > antilekvloeistof?
   > Hebben jullie nog andere tips & trucs?
   >
   > Voor na de fietstocht: Scholten vertelde me dat een
   > verstelbare hoofdsteun ca 100 Euro kost en een stroomlijn ca
   > 450 Euro.
   > Kennen jullie adressen waar deze dingen betaalbaarder zijn?
   >
   > Hartelijke groet,
   >
   > Dirk Paardekooper.
   >
   > [Non-text portions of this message have been removed]
   >
   >
   >
   > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
   >
   >
   > Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
   > Webadres van deze
   > lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
   > Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
   > uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
   > aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
   > Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres,
   > dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
   > Yahoo! Groups Links
   >
   >
   >
   >
   >
   >




   __________________________________
   Do you Yahoo!?
   New and Improved Yahoo! Mail - Send 10MB messages!
   http://promotions.yahoo.com/new_mail


   Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
   Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
   Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
   uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
   aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
   Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan opnieuw
aanmelden vanaf nieuw emailadres


         Yahoo! Groups Sponsor
               ADVERTISEMENT





----------------------------------------------------------------------------
--
   Yahoo! Groups Links

     a.. To visit your group on the web, go to:
     http://groups.yahoo.com/group/PLATZWOLSCH/

     b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
     PLATZWOLSCH-unsubscribe@yahoogroups.com

     c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.



[Non-text portions of this message have been removed]




Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan opnieuw
aanmelden vanaf nieuw emailadres
Yahoo! Groups Links

#976 From: "Dirk, Ineke en co" <kooper@...>
Date: Thu Aug 12, 2004 5:52 pm
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
kooper@...
Send Email Send Email
 
Hoi Gerrit,

Ja, dat is een mooie route. Ik heb hem maandag gereden bij 31°C, dus rustig aan.

De Raalterweg heet pas verderop zo, bij de afslag is het nog Burgemeester ..weg.

Hetzelfde geldt denk ik voor de Luttenbergerweg.

Ook door de warmte ben ik hier en daar verkeerd gereden. Ik heb wel 90 km
ge"heuveld" in anderhalf rondje.

Ik heb daarom de Nijverdalseberg een keer extra genomen.

De Motieweg en het stuk bij Krönnenzomer zijn het steilst, ik kon nog net in de
lichtste versnelling omhoog.

Met heen- en terugfietsen erbij was het 172 km. Ver zat.

Als ik mijn conditie hou zal de Ardennentocht met klimwerk wel lukken.

Wat je schrijft over mentaal zware vele vlakke kilometers vind ik ook wel.
Vlakke kilometers worden na 100 km vrij saai.

Klimkilometers zijn zwaar maar afwisselender.



Hartelijke groet,

Dirk Paardekooper.

   ----- Original Message -----
   From: Gerrit Schotman
   To: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
   Sent: Tuesday, July 27, 2004 3:30 PM
   Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?


   --- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:
   > Hoi allemaal,
   >
   > In een overmoedige bui heb ik me opgegeven voor een dagtocht
   > van 120 km door de Ardennen over een maand.
   > Ik ben dus flink aan het rondfietsen om genoeg kms in de benen
   > te krijgen.
   > Ik reken dat ik eigenlijk een paar keer een dagrit van 150 km
   > "vlak" moet rijden omdat dat even zwaar is als 120 km heuvel
   > op en af. Nu zit ik  "pas" bij 85 km.

   Ik weet niet of het overmoedig is. Het is wel dapper als je
   weinig of geen ervaring hebt in de heuvels.

   In de Ardennen kun je het parcours net zoveel varieren als
   elders en het is mogelijk om een relatieve vlakke 120 te rijden
   (vooral de (oude) doorgaande routes) maar ook een ultra
   heuvelachtige (kris kras alle kleine binnenweggetjes over).
   Ik ga maar even uit van een gemiddeld ritje.

   In mijn beleving is de verhouding meer 3:5, dus je zou een
   vlakke rit moeten maken met minimaal 200 km.
   Ik heb een 10-tal keren LBL (225 km) gereden en vele ritten van
   300 - 400 km en de lange vlakke ritten ervaar ik steeds als
   (fysiek) eenvoudiger. Mentaal hakken de meerdere km's er meer
   in.

   Om te testen of je het aan kunt lijkt een aantal keren het ritje
   Holterberg-Hellendoornse berg een aardige test-case.
   Je volgt dan de volgende route (Vanaf bovenop de berg in
   Nijverdal - Dalzicht): (alleen verharde wegen tel ik)

   Holterberg (Nijverdalsebergweg) tot in Holten,
   Rechtsom richting Raalte: Raalterweg
   Na het bos 1e weg Rechts: Helhuizerweg
   1e weg Rechts: Motieweg
   Einde weg Links: Holterbergweg
   Einde (Dalzicht) Links: Almeloseweg
   Afslag Avonturenpark (verkeerslichten): Rechts: Tunnelweg
   Einde weg Links: Luttenbergerweg
   1e weg Rechts: Kathuizenweg
   1e weg Rechts (net weer in het bos): Sanatoriumweg
   Einde weg Links: Sanatoriumweg
   1e weg Rechts: Noord-Esweg
   Einde weg (in Hellendoorn) Rechts: Luttenbergerweg
   Na de top van de Hellendoornse berg Links: Tunnelweg
   Bij de verkeerslichten Links
   Bovenop bij Dalzicht Rechts (herhaling van zetten)

   Dit is een rondje van pakweg 45 km en het heeft een leuk aantal
   hoogtemeters. In Holten en Hellendoorn kun je vrij eenvoudig van
   de route af om in het centrum een kop koffie te halen. In
   Nijverdal trouwens ook en dat levert dan meteen weer een extra
   klimmetje op.
   Lukt dit rondje 3 maal en ben je niet moe, dan moeten de
   Ardennen ook kunnen. Lukt dit rondje 3 maal maar ben je wel moe,
   dan moet 120 km in de Ardennen ook wel lukken.

   Voor de rest van de vragen heb ik geen antwoord. Wat het verzet
   betreft krijg je vanzelf antwoord als je de Motieweg of Diepe
   Hel (halverwege de Holterberg) op gaat.

   Groeten,
   Gerrit

   > Is een kleinste (standaard)verzet van 30 tanden voor en 24
   > achter genoeg om een Blue Glider naar boven te krijgen?
   > Als mijn 20`` voorband lekraakt krijg ik de band er bijna niet
   > van af en bijna niet erop. Hoe gaat dat makkelijker?
   > Of kan ik mijn binnenbanden maar het beste volspuiten met
   > antilekvloeistof?
   > Hebben jullie nog andere tips & trucs?
   >
   > Voor na de fietstocht: Scholten vertelde me dat een
   > verstelbare hoofdsteun ca 100 Euro kost en een stroomlijn ca
   > 450 Euro.
   > Kennen jullie adressen waar deze dingen betaalbaarder zijn?
   >
   > Hartelijke groet,
   >
   > Dirk Paardekooper.
   >
   > [Non-text portions of this message have been removed]
   >
   >
   >
   > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
   > --------------------~-->
   > Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
   > Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
   > http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/60TolB/TM
   >
   --------------------------------------------------------------------~->
   >
   >
   > Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
   > Webadres van deze
   > lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
   > Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
   > uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
   > aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
   > Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres,
   > dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
   > Yahoo! Groups Links
   >
   >
   >
   >
   >
   >




   __________________________________
   Do you Yahoo!?
   New and Improved Yahoo! Mail - Send 10MB messages!
   http://promotions.yahoo.com/new_mail


   Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
   Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
   Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
   uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
   aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
   Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan opnieuw
aanmelden vanaf nieuw emailadres


         Yahoo! Groups Sponsor
               ADVERTISEMENT





------------------------------------------------------------------------------
   Yahoo! Groups Links

     a.. To visit your group on the web, go to:
     http://groups.yahoo.com/group/PLATZWOLSCH/

     b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
     PLATZWOLSCH-unsubscribe@yahoogroups.com

     c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.



[Non-text portions of this message have been removed]

#975 From: "ernavo" <ernavo@...>
Date: Wed Aug 11, 2004 6:13 pm
Subject: fietsvakantie
ernavo
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Ik ben een week op vakantie geweest met mijn ligfiets. Overnacht bij
vrienden van de fiets en bij mijn broer op de camping waar ik twee
dagen ben geweest. Het is zeker voor herhaling vatbaar maar alleen is
maar alleen, vooral tijdens de pauzes en het eten. Dus nu ben ik op
zoek naar ligfietser(s) om samen mee te fietsen volgend jaar, maar
eerder kan ook bv een lang weekend of 1 dag. Afstand ongeveer 80 tot
100 km per dag in een rustig tempo tussen de 20 en 25 km per uur. Het
gaat me vooral om het genieten van het fietsen en de omgeving en niet
om de prestatie. Verder maakt het me niet uit of er een bepaalde
route gereden wordt en elke keer ergens anders overnachten of bv.
vanaf een camping en dan leuke tochten maken.

Erna van Oostrom, Heino

#974 From: Gerrit Schotman <gerinri@...>
Date: Tue Jul 27, 2004 1:30 pm
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
gerinri
Offline Offline
Send Email Send Email
 
--- "Dirk, Ineke  en co" <kooper@...> wrote:
> Hoi allemaal,
>
> In een overmoedige bui heb ik me opgegeven voor een dagtocht
> van 120 km door de Ardennen over een maand.
> Ik ben dus flink aan het rondfietsen om genoeg kms in de benen
> te krijgen.
> Ik reken dat ik eigenlijk een paar keer een dagrit van 150 km
> "vlak" moet rijden omdat dat even zwaar is als 120 km heuvel
> op en af. Nu zit ik  "pas" bij 85 km.

Ik weet niet of het overmoedig is. Het is wel dapper als je
weinig of geen ervaring hebt in de heuvels.

In de Ardennen kun je het parcours net zoveel varieren als
elders en het is mogelijk om een relatieve vlakke 120 te rijden
(vooral de (oude) doorgaande routes) maar ook een ultra
heuvelachtige (kris kras alle kleine binnenweggetjes over).
Ik ga maar even uit van een gemiddeld ritje.

In mijn beleving is de verhouding meer 3:5, dus je zou een
vlakke rit moeten maken met minimaal 200 km.
Ik heb een 10-tal keren LBL (225 km) gereden en vele ritten van
300 - 400 km en de lange vlakke ritten ervaar ik steeds als
(fysiek) eenvoudiger. Mentaal hakken de meerdere km's er meer
in.

Om te testen of je het aan kunt lijkt een aantal keren het ritje
Holterberg-Hellendoornse berg een aardige test-case.
Je volgt dan de volgende route (Vanaf bovenop de berg in
Nijverdal - Dalzicht): (alleen verharde wegen tel ik)

Holterberg (Nijverdalsebergweg) tot in Holten,
Rechtsom richting Raalte: Raalterweg
Na het bos 1e weg Rechts: Helhuizerweg
1e weg Rechts: Motieweg
Einde weg Links: Holterbergweg
Einde (Dalzicht) Links: Almeloseweg
Afslag Avonturenpark (verkeerslichten): Rechts: Tunnelweg
Einde weg Links: Luttenbergerweg
1e weg Rechts: Kathuizenweg
1e weg Rechts (net weer in het bos): Sanatoriumweg
Einde weg Links: Sanatoriumweg
1e weg Rechts: Noord-Esweg
Einde weg (in Hellendoorn) Rechts: Luttenbergerweg
Na de top van de Hellendoornse berg Links: Tunnelweg
Bij de verkeerslichten Links
Bovenop bij Dalzicht Rechts (herhaling van zetten)

Dit is een rondje van pakweg 45 km en het heeft een leuk aantal
hoogtemeters. In Holten en Hellendoorn kun je vrij eenvoudig van
de route af om in het centrum een kop koffie te halen. In
Nijverdal trouwens ook en dat levert dan meteen weer een extra
klimmetje op.
Lukt dit rondje 3 maal en ben je niet moe, dan moeten de
Ardennen ook kunnen. Lukt dit rondje 3 maal maar ben je wel moe,
dan moet 120 km in de Ardennen ook wel lukken.

Voor de rest van de vragen heb ik geen antwoord. Wat het verzet
betreft krijg je vanzelf antwoord als je de Motieweg of Diepe
Hel (halverwege de Holterberg) op gaat.

Groeten,
Gerrit

> Is een kleinste (standaard)verzet van 30 tanden voor en 24
> achter genoeg om een Blue Glider naar boven te krijgen?
> Als mijn 20`` voorband lekraakt krijg ik de band er bijna niet
> van af en bijna niet erop. Hoe gaat dat makkelijker?
> Of kan ik mijn binnenbanden maar het beste volspuiten met
> antilekvloeistof?
> Hebben jullie nog andere tips & trucs?
>
> Voor na de fietstocht: Scholten vertelde me dat een
> verstelbare hoofdsteun ca 100 Euro kost en een stroomlijn ca
> 450 Euro.
> Kennen jullie adressen waar deze dingen betaalbaarder zijn?
>
> Hartelijke groet,
>
> Dirk Paardekooper.
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
> ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
> --------------------~-->
> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
> Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
> http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/60TolB/TM
>
--------------------------------------------------------------------~->
>
>
> Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
> Webadres van deze
> lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
> Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
> uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
> aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
> Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres,
> dan opnieuw aanmelden vanaf nieuw emailadres
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>




__________________________________
Do you Yahoo!?
New and Improved Yahoo! Mail - Send 10MB messages!
http://promotions.yahoo.com/new_mail

#973 From: "Dirk, Ineke en co" <kooper@...>
Date: Tue Jul 27, 2004 9:05 am
Subject: [PLAT ZWOLSCH] Ardennen met Blue Glider?
kooper@...
Send Email Send Email
 
Hoi allemaal,

In een overmoedige bui heb ik me opgegeven voor een dagtocht van 120 km door de
Ardennen over een maand.
Ik ben dus flink aan het rondfietsen om genoeg kms in de benen te krijgen.
Ik reken dat ik eigenlijk een paar keer een dagrit van 150 km "vlak" moet rijden
omdat dat even zwaar is als 120 km heuvel op en af. Nu zit ik  "pas" bij 85 km.

Is een kleinste (standaard)verzet van 30 tanden voor en 24 achter genoeg om een
Blue Glider naar boven te krijgen?
Als mijn 20`` voorband lekraakt krijg ik de band er bijna niet van af en bijna
niet erop. Hoe gaat dat makkelijker?
Of kan ik mijn binnenbanden maar het beste volspuiten met antilekvloeistof?
Hebben jullie nog andere tips & trucs?

Voor na de fietstocht: Scholten vertelde me dat een verstelbare hoofdsteun ca
100 Euro kost en een stroomlijn ca 450 Euro.
Kennen jullie adressen waar deze dingen betaalbaarder zijn?

Hartelijke groet,

Dirk Paardekooper.

[Non-text portions of this message have been removed]

#972 From: "wim ganseij" <ganseij@...>
Date: Sun Jul 18, 2004 10:39 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] C-alleweder-rijder in Zwolle-zuid
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Paulus schreef,
> Was dat toevallig een hele oude, rood van kleur? Dan is dat Michel
> Terwisscha geweest denk ik.

klopt, dat is hem http://www.ligfiets.net/fotoboek/fotoboek.php3?id=3489

Rood is trouwens  savonds toch niet zo'n opvallende kleur.

Groeten

Wim

#971 From: "Paulus den Boer" <paulusdb@...>
Date: Sun Jul 18, 2004 9:58 am
Subject: C-alleweder-rijder in Zwolle-zuid
paulusdb2
Offline Offline
Send Email Send Email
 
>
> Wim, die gisteren tegen 22.00 uur in Zwolle-Zuid een c-alleweder rijder
> sprak die toen nog naar Emmeloord moest, Ganseij

Hoi Wim,
Was dat toevallig een hele oude, rood van kleur? Dan is dat Michel
Terwisscha geweest denk ik.
Groet van Paulus

#970 From: "Paulus den Boer" <paulusdb@...>
Date: Sun Jul 18, 2004 9:45 am
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] Toertocht 25 juli
paulusdb2
Offline Offline
Send Email Send Email
 
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Wijtze Sijtema" <SIJW@...>
Aan: <PLATZWOLSCH@yahoogroups.com>
>
> Er zijn twee stukjes die iets minder geschikt zijn voor trapautotjes, maar
> beide zijn al eens bedwongen door Paulus.

hallo allen,

helaas zullen wij niet van de partij zijn omdat we op jullie tijd van
vertrek net zijn aangekomen in Newcastle voor de Ecotrip.

een fijne tocht gewenst, en misschien heb ik bij de volgende tocht m'n witte
quest, dus svp geen modderige paadjes meer ;-)

groet van Paulus en Sebastiaan.

#969 From: "Wijtze Sijtema" <SIJW@...>
Date: Sun Jul 18, 2004 9:37 am
Subject: Toertocht 25 juli
wijtzesijtema
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Hoi

Ik heb de tocht van 25 juli uitgezet. Het is een aangepaste versie geworden
van een tochtje van mij van vorig jaar.

Zoals gebruikelijk om 11 uur vanaf het Engelse werk.
Van daaruit onder de brug door, Katersluisje, etc naar 's Heerenbroek.
Dan naar Grafhorst en vervolgens met een lusje over het Kampereiland naar de
Ramspolbrug.
Daar de Noordoostpolder in.
Via een paar gebieden met verschillend grondgebruik naar Kraggenburg.
Daar zal wel een drankje te vinden zijn.
Langs het Voorsterbos (Als het nog echt droog wordt kunnen we er misschien
een stukje doorheen)
Naar Oud Kraggenburg.
Dan de polder weer uit en naar Genemuiden (pont)
Via Kamperzeedijk terug naar Zwolle.
Er zit een heel klein stukje dubbel in de route

Als daar belangstelling voor is kan ik iets vertellen over de ontwikkeling
van de Nooroostpolder.

Er zijn twee stukjes die iets minder geschikt zijn voor trapautotjes, maar
beide zijn al eens bedwongen door Paulus.

Geheel tegen mijn gewoonte in geen echt onverharde stukken, ik moet een
beetje rekening houden met mijn mooie nieuwe witte Tai!

Wijtze

#968 From: "Wim Ganseij" <ganseij@...>
Date: Thu Jul 15, 2004 6:39 am
Subject: PZ tocht 225 kilometer
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Dag,

Op 8 augustus stond de 225 lange tocht uitgezet door Bert Bom op de agenda.

Deze tocht gaat NIET door.

Groeten

Wim, die gisteren tegen 22.00 uur in Zwolle-Zuid een c-alleweder rijder
sprak die toen nog naar Emmeloord moest, Ganseij

#967 From: "ernavo" <ernavo@...>
Date: Tue Jul 6, 2004 8:58 pm
Subject: RE: [PLAT ZWOLSCH] vakantie
ernavo@...
Send Email Send Email
 
Paulus en Wim,

Bedankt voor jullie snelle reactie. De fietsrouteplanner die Wim aangaf had
ik al gevonden, maar het is soms wel lastig omdat het alleen van knooppunt
tot knooppunt gaat. Maar het basis idee hoe ik wil gaan fietsen heb ik daar
wel uit gehaald. Verder moet ik het nog uitzoeken.

Paulus bedankt dit was het volgens mij wat ik gehoord had. Ik zal eens
kijken of ik op mijn route wat kan vinden. Dat zal vast wel lukken.

Erna

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Paulus den Boer [mailto:paulusdb@...]
Verzonden: dinsdag 6 juli 2004 22:42
Aan: PLATZWOLSCH@yahoogroups.com
Onderwerp: Re: [PLAT ZWOLSCH] vakantie


(Erna zoekt overnachtingsadressen)

Hallo Erna,

In het fotoboek van Ligfietsplaza staan enkele adressen van ligfietsers die
overnachtingsmogelijkheden bieden. Helaas is de klikbare landkaart tijdelijk
buiten gebruik.

Een andere optie is Vrienden Op de Fiets. www.vriendenopdefiets.nl
Deze organisatie biedt in Nederland 2500 adressen met een perfecte formule:
je betaalt maximaal 15 euro voor een overnachting plus ontbijt bij een
particulier. Je reserveert vooraf. Bij het lid worden (voor een schijntje,
ik dacht 6.50 euro) krijg je een boekwerkje met alle adressen. Het enige wat
niet "mag" is arriveren per automobiel. Wandelaars, fietsers, kano-ers,
skeeleraars etc zijn van harte welkom. Enkelen doen het voor de verdiensten,
maar de meesten doen het omdat ze het leuk vinden.

Ik maak er ook gebruik van tijdens mijn fietstocht naar Ovifat in Belgie.
(twee dagen hoop ik, ruim 300 kilometer)

Succes, en slaap lekker.





Kijk ook op http://www.platzwolsch.fietst.nl
Webadres van deze lijst:http://groups.yahoo.com/group/platzwolsch
Bericht naar lijst: platzwolsch@yahoogroups.com
uitschrijven: platzwolsch-unsubscribe@yahoogroups.com
aanmelden: platzwolsch-subscribe@yahoogroups.com
Wijziging emailadres: eerst uitschrijven vanaf oud emailadres, dan opnieuw
aanmelden vanaf nieuw emailadres
Yahoo! Groups Links

#966 From: "Paulus den Boer" <paulusdb@...>
Date: Tue Jul 6, 2004 8:42 pm
Subject: Re: [PLAT ZWOLSCH] vakantie
paulusdb2
Offline Offline
Send Email Send Email
 
(Erna zoekt overnachtingsadressen)

Hallo Erna,

In het fotoboek van Ligfietsplaza staan enkele adressen van ligfietsers die
overnachtingsmogelijkheden bieden. Helaas is de klikbare landkaart tijdelijk
buiten gebruik.

Een andere optie is Vrienden Op de Fiets. www.vriendenopdefiets.nl
Deze organisatie biedt in Nederland 2500 adressen met een perfecte formule:
je betaalt maximaal 15 euro voor een overnachting plus ontbijt bij een
particulier. Je reserveert vooraf. Bij het lid worden (voor een schijntje,
ik dacht 6.50 euro) krijg je een boekwerkje met alle adressen. Het enige wat
niet "mag" is arriveren per automobiel. Wandelaars, fietsers, kano-ers,
skeeleraars etc zijn van harte welkom. Enkelen doen het voor de verdiensten,
maar de meesten doen het omdat ze het leuk vinden.

Ik maak er ook gebruik van tijdens mijn fietstocht naar Ovifat in Belgie.
(twee dagen hoop ik, ruim 300 kilometer)

Succes, en slaap lekker.

#965 From: "wim ganseij" <ganseij@...>
Date: Tue Jul 6, 2004 7:38 pm
Subject: RE: [PLAT ZWOLSCH] vakantie
ganseij
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Erna Schreef,

>Ik heb
>tijdens een tocht van Plat Zwolsch gehoord dat er
>overnachtingsadressen zijn. Weet iemand waar ik die kan vinden. Tips
>voor mooie routes (zonder al te grote omwegen) zijn ook van harte
>welkom.

Op http://www.fietsplatform.nl/overnachtenonderweg.html staat een overzicht
van overnachtingsmogelijkheden.


Er staat ook een verwijzing
http://planner.holland.com/fietsroutes/Clear.jsp?np=RoutePlannerForm.jsp?nor
es=1&t=1005127953678 naar de fietsrouteplanner.

Veel plezier

Wim Ganseij

#964 From: "ernavo" <ernavo@...>
Date: Tue Jul 6, 2004 7:10 pm
Subject: vakantie
ernavo
Offline Offline
Send Email Send Email
 
Ik wil graag een weekje op pad met de ligfiets, fietsend naar mijn
broer die dan in Sint Maartensvlotbrug op de camping staat. Ik wil
in 2 a 3 dagen heen en daarna ook in 2 a 3 dagen weer terug. Ik heb
tijdens een tocht van Plat Zwolsch gehoord dat er
overnachtingsadressen zijn. Weet iemand waar ik die kan vinden. Tips
voor mooie routes (zonder al te grote omwegen) zijn ook van harte
welkom.
Alvast bedankt
Erna

Messages 964 - 993 of 2769   Newest  |  < Newer  |  Older >  |  Oldest
Advanced
Add to My Yahoo!      XML What's This?

Copyright © 2009 Yahoo! Inc. All rights reserved.
Privacy Policy - Terms of Service - Guidelines - Help